Покажи врага

Submitted by igorla on Mon, 12/08/2014 - 18:40
Многие россияне удивляются - как так случилось, что украинцы, с которыми столько прожили и преодолели в одном государстве, вдруг стали русофобами. Да всё очень просто - СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ. Я думаю это ключ к пониманию. На Украине детям, начиная приблизительно с 1980 года рождения в школах уже тюхали, что Украина - не Россия. А сейчас учатся уже их дети.


Чувак немного сгущает краски, но в целом он прав. То же самое можно сказать и по поводу наших реалий. Проблема с ословскими соглашениями не в них самих (в какой-нибудь параллельной вселенной они могли бы сработать), но в том что даже не пытались заставить наших партнеров прекратить анти-израильскую риторику на тв и в школах. Вся эта пропаганда "убей еврея" продолжалась все эти годы, и, как результат, от какого-нибудь мифического мирного соглашения мы сегодня еще дальше, чем в 1993.

Comments

galadster

Sat, 01/17/1970 - 05:00

Не, неправы вы с чуваком. По сравнению с украинскими бЕндерофошистами палестинские террористы просто няшки. Укрофошист он пока утром холодца из русского младенца не отведает и бабушку-эпилептичку не изнасилует, он даже из дому не выйдет. А как выйдет так сразу начинает мальчиков на досках объявлений распинать. И детей своих тому же учит.

anutka_il

Sat, 01/17/1970 - 05:00

значит украинцы - это палестинцы, воспитанные в ненависти, ок
а израильтяне - это видимо российские сепаратисты, которые устроили бойню в чужой стране, расстреливали мирную демонстрацию, в чужой стране?
с логикой у тебя действительно всё хорошо, теперь я вижу.
Игорь...

"На Украине детям, начиная приблизительно с 1980 года рождения в школах уже тюхали, что Украина - не Россия. А сейчас учатся уже их дети."

бред какой
но Украина - 100% не Россия, это говорю вам я, человек с 1980, с 6-го класса подвергавшийся бендеровской пропаганде в школе

galadster

Sat, 01/17/1970 - 05:00

Украина совершенно точно не Россия, но не потому что бендеровская пропаганда. Я в 80-е годы в Украине уже в школе не училась, так что с пропагандой мимо, в Харьковском Политехе мы ничего такого как-то не обсуждали, жили себе и жили, учились, говорили по-русски. А считать что Украина и Россия это одно и то же - большая ошибка. Это совсем не так и пропаганда тут ни при чем.

Да у вас ещё деревья вовсю зеленеют! (На фотке, где Оксана и дети идут по аллее). Это так вы готовитесь к Рождеству? А у нас завтра - зима: обещают ливни.

Как я написал, автор немного сгустил краски. Я думаю, что пропаганда началась с детей 84 года рождения, не 80-го. Но все равно много лет действует.

Еще до моего отъезда. Днепр, 1990 год. На проспекте стоят кучи невесть откуда появившихся зэпэденцев с плакатами «долой жидов и москалей». Учительница в медучилище радостно выражает им поддержку. В 1992 она декан факультета.
По рассказам соучеников. Начиная с учебного года 1992 с Киева приходит разнарядка - преподавать все на украинском. Неважно что учителя в массе своей плохо знают язык (особеннно профессиональный), неважно что учебники написаны за 10 лет до русскоязычных аналогов и на порядок хуже. Зато незалэжность. К счастью, большинство преподавателей были вменяемыми и off-the-record давали списки нормальной литературы. В мединституте было помягче, но и там маразма незалэжности хватало.
Планомерное из года в год выдавливание русскоязычных школ и классов. А ведь дело происходит в русскоязычном Днепропетровске, не в западной части.
Шизофренические статьи членов украинской академии наук о безусловном приоритете укров в развитие мировой цивилизации. Подобное я читал только у туркменов и у Задорнова.
Одним из первых указов после того как скинули Яныка, был указ об отмене статус русского языка как государственного (Порошенко, кстати, недавно утвердил нечто подобное). Понятно, что в тот момент это была (и, похоже, остается) самая важная проблема украинцев...
И да, Украина – не Россия. На Украине даже больше народу, чем в России, которые искренне верят в сказку о золотой рыбке. И считают что им Россия (или ЕС) что-то должны. А с какой стати им что-то должны, если и 24 года спустя развала совка они продолжают онанировать на снос памятников Ленину (опять таки, благое дело, но более серьезных проблем нет?) Почему им кто-то должен, если за 24 года независимости не озаботились о создании нормальной промышленности и экономических связей?
Впрочем, мое мнение о нелюбви к труду и жажды к халяве весьма субъективное и основано на личном общение и чтении некоторых инетовских дискуссий. Хотелось бы верить что я не прав, но пока повода не вижу для оптимизма.

С твоего позволения, я не стану отвечать на твой предыдущий комментарий, полный демагогии, хорошо? :)
Я примерно в то же время учился в Днепре, и у меня другой опыт - /612417?thread=3011393#t3011393

А может не стоит приводить аналогии, которых нет и в помине (и которые я совсем не имел в виду)? Где я упоминал российских сепаратистов? (На всякий случай, Великого Пу я тоже не упоминал и не имел в виду).

И, обсуждая мои (пусть и невысокие) логические способности, давай не расписывать за меня, а?

Что есть сказать по поводу приведенных двух абзацев (которыми и ограничивается пост)?

Ну, Молдова для украины в параллельной плоскости. А вот от комплекса младшего брата украинцы, похоже, не избавились.

Речь идет не только и не столько о событиях последнего года, а о последних 24 годах.

galadster

Sat, 01/17/1970 - 05:00

У меня почему-то не открывается ссылка, а жаль, было бы интересно узнать про другой опыт. Я же в Украине не только училась, а полжизни прожила, никогда всерьез не сталкивалась именно с пропагандой ненависти к русским. Анекдоты и шутки за пропаганду ненависти не считаю, подобное есть между практически всеми смежными народами, например французами и англичанами, бельгийскими фламандцами и валлонцами, австрийцами и немцами. Это то, о чем слышала лично от людей, с которыми общалась.
Даже сейчас ненависти как таковой нет, обидно и страшно - да. Именно потому, что от России никто не ожидал войны. Параллели с палестинцами притянуты за уши, с какой чтороны ни глянь. Ну может только если через призму российского тв. Кстати в той школе, где дети в шутку продавали "кровь российских младенцев" и "мозги жириновского" (повод для процитированного тобой поста) начато разбирательство. Где-то в палестинских школах такое хоть раз было?

galadster

Sat, 01/17/1970 - 05:00

Нашла про опыт. Со статьями про фараона Шарко помню сталкивалась, но к ним иначе как к маразму никто не относился. Везде есть такие фантазеры, мало кто их воспринимает всерьез. В Киеве в 91-м я жила полгода, писала диплом. Перед отъездом тоже слышала страшилки, что если заговорю на улице по-русски, то тут же получу по морде. Меня это мало пугало, украинский я знаю хорошо, хоть в школе его учить почти не пришлось. Правда за полгода похвастаться знаниями не получилось - Киев весь говорил по-русски. Даже сейчас, смотрю украинское телевидение - половина народу на передачах, интервью, в сюжетах общается по-русски, никакого перевода, один спрашивает по-украински, другой отвечает по-русски, беседа течет и никого это не заботит. Если бы была такая оголтелая антирусская пропаганда, в первую очередь это коснулось бы ТВ?

в 1984 году советская власть была в самом разгаре. никакой украинизации сверху быть не могло. Украина стала независимой в 1992, а свое влияние на образование распространила много позже, не до того было.

я так же точно жил в Украине. и так же точно учился в школе, которую закончил в 1987. ничего описанного и близко не было. это не сгущение красок - это бред. демонстрации "западенцев", "бендеровцев" или как вы называете еще украинцев я не видел. видел демонстрации харьковских националистов в начале 90-х, наших местных. у нас их было много. и "карательные батальоны" у нас в Харькове формировались. и никогда ни разу ни на одном из этих лозунгах не было ничего оскорбитетельно НИ в адрес ЕВРЕЕВ ни в адрес РУССКИХ. так что мы жили с вами в разных Украинах. Слово "москаль" звучало исключительно как синоним имперцев(на то время коммунистов)

шизофренические статьи о происхождении русских от арийцев - это мэйнстрим современной российской науки. и шизофреническое имперство и ксенофобия - скорее порождение 15 путинского школьного образования, чем неприязнь к России порождена украинским. в Украине всегда хорошо относились к русским, в Украине никогда не ущемляли русских. Да и сейчас их во Львове не бьют. Но отношение изменилось навсегда. Спасибо России сформировавшей из украинцев нацию.

Я отметился лишь по вопросу языка. Обсуждать проблемы кто прав, кто виноват, кто начал, экономические связи я не планировал. Выразил свое отношение и пойду. Так что можете подытожить

По поводу того, что "происходит в Сирии", то, пока они там убивают друг друга, мы можем спокойно наблюдать за этим и желать успеха обеим сторонам. А вот от "Хизбаллы" можно ожидать неприятностей, особенно, после того, как наши разбомбили, предположительно, военные склады "Хизбаллы", базирующиеся в Сирии, и были убиты её трое боевиков.

Да и я о языкознании.
Только хочу отметить - "дети 84-го года рождения" -> начали подвергаться пропаганде в школе - с 1991 года.

Я телик не смотрю, тем более украинский. Опыт из личного общения. Будем считать что у меня такая хреновая выборка.

не знаю. не был в 1991 году в школе
может в каких школах и было такое.
но до августа 1991 в Украине была советская власть. на западе в годы агонии советской власти такое могло начаться. на востоке - сомневаюсь.

только пропаганда - смешно это все
смотрите сколько лет была в России либеральная пропаганда. она сумела сделать из русских либералов ? ну хоть чуть чуть терпимых ? нет. а нынешняя пропаганда сумела мозги промыть ? еще как. потому как рады промываться.

вот я и говорю, что советская пропаганда украинцев(ну скажем ядро на западе и в центре) не сумела сломать. а новая - легла зерном в благодатную мозговую почву. потому разговоры о том, что "украинцы - не русские" - не пропаганда. украинцы не терпят узурпаторов власти и готовы свергать узурпаторов независимо от их политических взглядов. русские узурпаторов любят и уважают как отцов родных - был бы патриотом, ненавидел бы запад и правил бы железной рукой. сколько лет с крушения СССР прошло, а оказалось 2 разных народа