политика




"Трамп, мы тебя не хотим!"

кретины | политика | нью йорк |
Permanent Link | 2017-01-21 20:32:00
Воспользовавшись очередным потеплением, мы рванули с утреца в НЙ. С целью предаться своему обычному занятию - просто шляться, глазеючи по сторонам. Старшие не захотели поехать, а Дану никто и не спрашивал ;) Сначала прогулялись по Парку, а потом перешли на восточную сторону острова. Я подумал, жаль, что сейчас не лето и парадов по выходным нет. Как же я ошибался. Мы шли по второй авеню на юг, и через какое то время нам стали попадаться группы людей с розовымы шапками на голове странного покроя. "Флешмоб, подумал Штирлиц". Но когда проезжая часть вдруг оказалась перегороженной, то мы поняли, что даже в зимний день нам не избежать очередного парада. Впрочем, как вскоре стало ясно, все таки не парада, но марша протеста. Правда уловить логику протестую удавалось не всегда. Например, что нарисовано на обратной стороне этого плаката?


Я собирался пройти дальше, но тут мужик повернул плакат другой стороной. От увиденного я даже застыл на месте:

Можно, конечно, догадаться - "Трамп  - креатура России".  Но как в воспаленном левом мозгу уживается равенство между прожженным капиталистом и коммунистическим символом??

Явно этот плакат Шариков писал.


У людей совсем терпения нет. Человек всего один день на посту, а уже кричат об импичменте. Са-вла-нут!


No Pasaran!


Какой смысл несет правый плакат??


Вот такие розовые шапочки pussy-cat


Это будет иметь смысл, если каждый из несущих такой плакат поселят одного беженца у себя дома. Или, хотя бы, в своем районе. Потому что легко быть прекраснодушными за чужой счет :/


А где смысл этой парафразы?


Побольше, побольше кетчупа!


Воинствующие феминистки, к счастью, умом не блещут. Иначе бы они боролись за действительно важные вещи. Например, туалеты юнисекс. Но эта проблема не очень фотогеничная. Так что, мы, мужики, так и продолжим заходить в наш туалет мимо длинной женской очереди...


Единственный стоящий плакат. К сожалению, его никто не удосужился прочитать.



В очередной раз убедился - "правильные демократические выборы" - это когда левые приходят к власти.

Оратор: kir_2008
Дата: 1970-01-17 23:31:00
Мне дожидаться разъяснения не пришлось - я сразу понял, что это абрис Трампа. Не знаю, что там думал этот конкретный американец, но нам, пережившим Перестройку в зрелом возрасте, разъяснений: что тут общего, - не требуется. Ибо именно в Перестройку укрепилось понимание "большевизма" (исторических большевиков тогда уже полвека как не существовало, и "свято место" ожидало того, кто его займёт) как популлистской политики любой (!) направленности, основными чертами которой являются Нетерпимость, Упрощенчество, Радикализм. НУР на иврите :))))))))). Можно быть консерватором-большевиком, можно быть либералом-большевиком, можно быть коммунистом-большевиком - никакого логического запрета на это не существует. Можно, конечно спорить, сколько НУРа присутствовало в предвыборной риторике Трампа, но даже его сторонники не рискуют заявить, что его не было вовсе ...
Оратор: sharel
Дата: 1970-01-17 23:31:00
Они рехнулись с протестом со своим. Вечером в новости захожу - הפגנה הגדולה ביותר נגד טראמפ. Конечно, гдола бе-йотер, первый день всего, не с чем сравнивать:) Хорошо, ты в самую толпу не попал.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 23:31:31
Света в этой абревиатуре и близко нет. Однако, у меня НУР в первую очередь ассоциируется с современными левыми анархистами, типа избирателей Сандерса. Впрочем, к вышеперечисленным трем можно добавить еще и Невежество. Я спросил у девушки, держащей этой плакат, почему серп и молот? Ответ: "Путин протолкнул Трампа на место президента, Путин - это Россия, Россия - это серп и молот". Вот такой уровень. И она не одна там такая.
Оратор: kir_2008
Дата: 1970-01-17 23:31:37
Да, такой логической связки я не ожидал ... :) Видно, состояние американского среднего образования ещё хуже, чем Задорнов рассказывает :))) :((( ЗЫ: В моём очень старом, ещё советских времён ивритском литературном словаре НУР переводилось как ПЛАМЯ :)
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 23:31:48
Обижаешь, конечно попал :) На каком то этапе идти паралелльно стало совсем тяжело, и мы решили прорываться к машине. Я пошел ледоколом наперерез толпе, а Оксана с коляской позади :)
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 23:31:48
Проблема, что и в университетах во главу угла ставится прежде всего политкорректность и diversity :(
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 23:31:48
Да, конечно пламя. Но смысла здесь не меняет ;)
Оратор: kir_2008
Дата: 1970-01-17 23:31:49
Да уж, материалистическая диалектика там наверняка не на первом месте :)))
Оратор: kir_2008
Дата: 1970-01-17 23:31:49
Как же не меняет?! Вспомни серию биографий под общим названием "Пламенные революционеры" :)))
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 23:31:50
A, ну если только так :))
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 23:36:16
До университетов вряд ли доберется, как и до прессы.
Reply

Все таки чуть-чуть о выборах

политика | жизнь в сша |
Permanent Link | 2016-11-10 21:01:00
Судя по количеству предвыборных знаков перед домами, в нашем поселке Трамп должен был положить Хиллари на обе лопатки в соотношении 9 к 1. Да и в сельсовете практически все республиканцы. Но, к моему удивлению, Клинтон - 52%, Трамп 43%. А может быть, часть избирателей не пошла, полагая, что все равно в Джерси Трампу ничего не светит.
Кстати, вот этими небольшими прямоугольниками (как 2 листа бумаги) вся агитация и ограничивается. Совсем непохоже на то, что творится в Израиле, с кучей транспарантов и активных сторонников (и мордобоем иногда). Интересно, как происходит во Флориде, где каждый голос реально что-то значит.

*****

Судя по ФБ, большинство моих левых френдов до сих пор находятся в стадии Гнева или Депрессии, и никак не могут перейти в Принятие (а в НЙ универе студенты обращаются к психологам...). Какие нежные, однако. Вот когда Обаму избрали во второй(!) раз, было намного тяжелее смириться :)

Reply

Классическая фраза сегодня верна как никогда

политика | жизнь в сша |
Permanent Link | 2016-11-08 08:00:00
С утра небывалое оживление на стоянке пенсионерского матнаса, я даже не сразу понял почему. А еще полиция прислала сообщение, что видели медведя в полумиле от нас. Наверное тоже на выборы идет.



Reply

Полиграф Полиграфович знает что говорит...

humor | политика |
Permanent Link | 2015-05-26 20:23:00


(Занесло из ФБ)

Reply

Навстречу выборАм

выборы | политика |
Permanent Link | 2015-03-16 13:28:00
1. В американских сообществах (русско/иврито -язычных в ЖЖ и в ФБ) раз 25 задавался вопрос как проголосовать живущим заграницей. Людям никак не верится, что выполнить гражданский долг - это недешевое удовольствие. На работе мы тоже обсуждали эту "несправедливость". Я поставил слово в кавычки, т.к. в основном согласен с существующей практикой. Действительно, какого хрена судьбу страны должны решать те, кто последние 15 лет живет в Штатах? Однако, есть нюансы.
Далеко не все остаются на много лет в Штатах. Есть и такие, которые приехали по визе L, a через 2-3 года возвращаются. Получается несправедливо не дать голосовать в марте тому, кто вернется в июне.
И наоборот. За истекший период между выборами я большую часть времени находился в Израиле, так что нынешние выборы на 3/4 оплачены из моих налогов. Ну и почему я не имею права принять участия в этом празднике демократии? ;)

2. Т.к. за всю предвыборную компанию я загрязнял свою ленту только в ФБ (по той причине что здесь мне а) жалко своих френдов б) нет особой нужды агитировать), то позволю все таки записать банальные мысли.
Письмом из Цюриха, так сказать ;)
Голосовать надо, у кого есть возможность - для того чтобы снизить процент арабов и досов. Ну, это понятно.
А вот за кого - тут сложнее. Впрочем, если пойти от противного (Кстати, почему леваки не перевели лозунг "ביבי לך הביתה" как "Уйди, противный"?), то остается Беннет или Биби. Не фонтан, но это то, что есть. Почему другие партии "плохи для евреев" я рассказывать не буду, за исключением, пожалуй, о партии Кахалона, который вначале казался мне хорошей альтернативой. Да, он мужик пробивной (хотя утверждают, что реформа сотового рынка была подготовлена в основном предыдущим министром связи...) Однако его последние высказывания настораживают. Шарон тоже был напористым товарищем, но кончил выселением из Газы. Нафик-нафик таких бульдозеров.
Ну а кому совсем тяжело собраться с мыслями - вот схема принятия решения ;)

Оратор: labosha
Дата: 1970-01-17 07:21:21
Больше всех (из НЕ ебанутых) пострадали Либерман и Бенет. Их избиратели, напуганные прессой, как известно - левой, вещавшей о "победной поступи" Бужи, отдали свои голоса Ликуду. По себе знаю: собиралась голосовать за Еврейский дом, но пришлось бросить в урну конверт с מחל. А блок-схема оказалась настолько удачно составленной, что кое-кто из ебанутых избирателей, по его собственному признанию, нашёл в ней своё законное место. И я его в этом поддерживаю.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 07:21:40
:)
Reply

Городницкий о КрымНаш

политика |
Permanent Link | 2014-12-17 22:21:00

Косвенно в продолжении недавней дискуссии, интересное интервью А. Городницкого о Крыме.


А. ГОРОДНИЦКИЙ – Да. Ну, песня «Севастополь» была написана семь лет назад. И я ни в коем мере не отрекаюсь от этой идеи совершенно, она оказалась провидческой. Можно говорить о том, что к сожалению или не к сожалению, или наоборот. Но дело в том, что сама по себе песня «Севастополь» – я от нее, так сказать…

Разные песни в разных исторических ситуациях, они могут звучать, в общем-то, к сожалению, по-разному. Но речь там шла об исторической какой-то справедливости и вообще о судьбе этого города, который как принадлежал, так и принадлежит русской военной трагической славе и никакой другой.

М. КОРОЛЕВА – Ну, это его история.

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Понимаете, это его история. Это никак…

М. КОРОЛЕВА – А сейчас?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Сейчас… Ну, что сейчас? Сейчас это никак не оправдывает, конечно, те методы, которыми все это происходит и делается. Но странная история, потому что все это не очень однозначно. Потому что если один пьяный генсек и второй пьяный могут своим личным распоряжением отдать сначала Украине (у него даже в пьяном мозгу не было, что это когда-нибудь уйдет от России), а второй просто из этих соображений в Беловежской пуще делает то же самое и решает судьбы народов, и ставит их в трагическую последующую ситуацию – то это надо еще разбираться, что и как.

Понимаете, я же был в Крыму много раз, я там и преподавал офицерам военную гидрографию. Почему я к этому так отношусь? Потому что Черноморский флот – это часть моей работы. И я, значит, был там на фестивалях «Балаклавские каникулы» многократно, где я и написал эту песню. Я написал ее не просто так, я написал ее семь лет назад, когда еще при Ющенко, по-моему, там были довольно серьезные гонения на русское население. Там закрывали русские школы, запрещали русское телевидение тогда. И меня больше всего почему-то расстроило то, что Пушкина заставляли учить только в украинском переводе, а вот по-русски – нет. Понимаете? И я написал эту песню вот тогда на нерве.

М. КОРОЛЕВА – «Севастополь останется русским»?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Да, конечно. Я имел в виду культуру, я имел в виду историю, я имел в виду то, что невозможно переделать то, что было сделано раньше. Понимаете? Это вовсе не означает, что…

https://www.youtube.com/watch?v=fNwXxR9U534




М. КОРОЛЕВА – Ну, вот сейчас-то у вас какие ощущения от того, что… Ну, вы слышали вот этот мем «Крым наш», да? Вот от того, что «Крым наш», вы испытываете скорее радость, или у вас есть какие-то сомнения?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Очень сложные чувства. Понимаете, все определяется, какой ценой это все достигается. Хотя я совершенно уверен в том (я могу быть уверен, что бы ни говорили), что русское население Крыма, оно все годы, все это время… Я не считаю, что референдум там подтасовывали, ничего подобного. Я как раз думаю и почти уверен, что даже если что-то сделано – не в этом дело.

Все равно русское население Крыма (буду брать на себя ответственность) за присоединение к России было всегда. Это была отторгнутая часть совершенно. Тоже политическим путем, можно обсуждать, что он был бескровный и прочее. Так что тут у меня достаточно сложные и неоднозначные чувства, понимаете, по этому поводу.

М. КОРОЛЕВА – Хорошо. А юго-восток Украины, вот то, что там происходит?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Юго-восток Украины… Если можно, я прочту стихотворение, которое вызывает очень большую полемику по этому поводу и которое все-таки имеет к этому прямое отношение. А потом, если можно, я буду просить ставить «Песню о Каине».

М. КОРОЛЕВА – Да, это у нас 30-й трек.

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Это все написано раньше, это все написано несколько лет назад, но, к сожалению, это становится актуальным. Стихотворение такое:



Неторопливо истина простая

В реке времен нащупывает брод:

Родство по крови образует стаю,

Родство по слову – создает народ.



Не от того ли, смертных поражая

Непостижимой мудростью своей,

Бог Моисею передал скрижали,

Людей отъединяя от зверей?



А стае не нужны законы Бога, –

Она живет заветам вопреки.

Там ценятся в сознании убогом

Лишь цепкий нюх да острые клыки.



Своим происхождением, не скрою,

Горжусь и я, родителей любя,

Но если слово разойдется с кровью,

Я слово выбираю для себя.



И не отыщешь выхода иного,

Какие возраженья ни готовь, –

Родство по слову порождает слово,

Родство по крови – порождает кровь.







https://www.youtube.com/watch?v=3tXYiZblx7Y

Оратор: kir_2008
Дата: 1970-01-17 05:08:05
Паршиво вести стали на ЭХО - так и не дала Королёва Городницкому возможность толково разъяснить про Крым... А насчёт "стаи" - очень многим стоит об этом хорошо подумать... К сожалению...
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 05:08:24
А что не дала? Я слушал пару концертов Городницкого этого года, он примерно тоже самое говорил.
Оратор: sokol_inka
Дата: 1970-01-17 05:08:28
Прочитала предыдущую дискуссию. Игорь, по-моему, тут получилась большая путаница. Дыма без огня, конечно, не бывает - я своими глазами не видела, но много слышала о неразумной, поспешной украинизации, когда русских классиков требовали в школе читать только в переводе на украинский, или не брали хорошего специалиста на работу, если он не знал украинский в совершенстве, или исключали профессиональные учебники на русском, не имея достаточно качественных аналогов. У меня в то время, вскоре после развала СССР, это вызывало огорчение: я видела в этом только потерю общности, попытку создать вражду на ровном месте. Папа мой, помню, тоже после поездки на Запад Украины грустное стихотворение написал о стремлении к разобщенности, о глупых спорах тупоконечников с остроконечниками - и о природе, которая равнодушно смотрит на эту людскую суету, не в силах остановить разлад и только напоминая своей красотой о вечных ценностях дружбы и единства... Но я тогда не понимала очень важной вещи. Никакого единства и никакой дружбы не может быть без уважения личных границ, без соблюдения права другого человека и другой группы на самоопределение, на свободу выбора. В России сейчас орут по всем центральным каналам, что такой страны как Украина - вообще нет, что это часть России, что никакого права самостоятельно решать, что и как им делать, с кем дружить и как строить свою жизнь у украинцев быть не может. Они - часть русского мира, и обязаны слушаться, а если не хотят - значит, придется заставить. Такая имперская позиция исключает братство. Она допускает только рабство. Понятно, что не всё однозначно, и нельзя сказать, что Украина вся сплошь состоит из продвинутых личностей - но что готовность быть рабами там, как выяснилось, гораздо меньше, чем в России - по-моему, очевидно. Это именно то, о чем поет Городницкий. В России сейчас пытаются объединять страну по принципу общности крови, а не слова. Свободное слово там душится, "Дождь" вон уже из квартиры вещает. "Эхо" пока держится на личных связях главреда и как витрина - вот, и у нас есть свободная станция. Я читала блоги стоявших на Майдане с самого начала. Они совсем не были похожи на слабеньких, ищущих халявы. Они стремились к союзу с Европой как к надежде на создание правового государства, на нормальное развитие экономики, на устранение дикой коррупции. И их желание отмежеваться от России - это не "комплекс младшего брата". Если уж проводить аналогии, мне это напоминает попытки выросшего в авторитарной семье человека освободиться от назойливой опеки родителей, которые без мыла лезут во все щели и пытаются заставить его учиться не тому и не там, где он хочет, и работать там, где они считают правильным, и жениться на той женщине, которую они ему выбрали, и еще и распоряжаться его счетом в банке. Процесс освобождения в этом случае - дело долгое и мучительное для всех. Что получится в итоге у украинцев - я не знаю. Но сама попытка освобождения, осознание невозможности жить в авторитарной системе и позволять себя иметь - не может не вызывать уважения. А в России, к моему глубокому сожалению, народ благодарно жрал вонявшую за три километра фашизмом пропаганду, восторгался своим царьком - и зажужжал только сейчас, когда навернулся рубль и их ударило по карману. Думающую часть российского общества бесконечно жаль.
Оратор: 777_itamar
Дата: 1970-01-17 05:08:30
***Родство по крови образует стаю, Родство по слову – создает народ.*** Мировоззрение более определяющее для народа чем генетическая близость. К примеру, сербы, хорваты и боснийцы, генетически тоже самое, но народы разные, ибо исходное мировоззрение, - религия, - разные. Именно с мировоззрением проблема в России и у всех остальных. Но ещё более проблема, что и не ищут его. Хамское отношение к нерусским со стороны русских, это проблема известная.
Оратор: kir_2008
Дата: 1970-01-17 05:08:33
Вот поэтому, наверное, ты можешь подставить ранее услышанное в его слова и получить осмысленный текст. А я не слышал :(
Оратор: sokol_inka
Дата: 1970-01-17 05:08:41
По-моему, он не то имел в виду, когда говорил о слове. Не идеологию государства, а стремление к пониманию жизни, к осознанности существования. "В начале было Слово"... Сейчас в России потребность чувствовать себя частью целого превращается в национализм, а он противопоставляет превращению в дикую толпу - стремление к знанию.
Оратор: 777_itamar
Дата: 1970-01-17 05:08:44
Я сказал своё мнение, в связи со словами стиха. Народ определяется мировоззрением народа, а не отдельных личностей. Например, мировоззрение Толстого не было мировоззрением России как народа, и анафеме его предали. "В начале было Слово" - это христианский парафраз. Городнийцкий, видимо, себя в русле христианства считает. Само по себе стремление к знанию не спасает от зверства, примеров достаточно. Если нет адекватного мировоззрения, то и народ закатывается, то ли в зверство, то ли в корм зверям.
Оратор: sokol_inka
Дата: 1970-01-17 05:09:01
Что мировоззрение отдельных личностей не определяет менталитет народа - по-моему, очевидно, но к тексту Городницкого отношения не имеет. Он и говорил про народ, а не про его отдельных выдающихся представителей. Фактически, он сказал именно то, что вы написали в своем комментарии. Что идеология, основанная на попытках превозносить свою национальность, унижая других и без стремления развивать и улучшать жизнь в своей стране - это катастрофа. От зверства спасает, конечно, не любое знание - чтобы сделать газовые камеры тоже без знаний было не обойтись. Но я ясно написала, какое именно знание имела в виду. "Еще более проблема, что и не ищут его" (мировоззрение) - это о том же.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 05:09:18
"готовность быть рабами там, как выяснилось, гораздо меньше, чем в России - по-моему, очевидно" Мне не очевидно. У меня выборка, конечно, небольшая, но из моего опыта общения и интернетовких терок у меня сложилось впечатление, что движущей силой Майдана было желание немедленного чуда (или, говоря, простым языком - халявы). Пусть и на подсознательном уровне.Когда скинули Янека и обсуждалось, что сейчас надо делать, так не говорили о том чтобы развивать хайтек, например (а ведь тогда еще на Украине было дофига сильных программеров), или туризм, или даже тяжелую промышленность - конек Украины. А живо обсуждали когда получат гранты, заемы подарки от ЕС и Штатов. Ну и, естесственно, ждали введения открытых границ... Да, может они меньше хотят быть рабами, но и строить свое государство желающих не наблюдается слишком много.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 05:09:18
Согласен, хоть какое-нибудь позитивное мировозрение совсем не помешает. А то обычно строят национальную идею на ненависти к кому-нибудь. Вот и сейчас уже на второй круг пошли, снова пиндосы виноваты.
Оратор: sokol_inka
Дата: 1970-01-17 05:09:48
По-моему, есть и то, и другое. Если продолжить аналогию с освобождением от назойливой опеки родителей, то поначалу так и бывает: желания освободиться больше, чем готовности заниматься своими проблемами самостоятельно. В чем-то человек справляется, в чем-то - ищет, на кого себя повесить. Но на одном желании халявы под пули не пойдешь. Когда человек совсем не готов сам собой заниматься, он сидит и не рыпается. Чтобы рисковать жизнью - надо, чтобы достало по самое не хочу. Я потому и написала, что не знаю, чем кончится дело в Украине, что одной готовности скинуть тирана мало для создания надежной основы жизни. И я не знаю, как быстро и с какими потерями им удастся преодолеть этот этап взросления. Но сравнивать их с нашими доблестными соседями - ну правда, по-моему, никаких оснований нет. Те как раз позволяют вешать себе на уши националистическую и экстремистскую лапшу, и не высовываются. А в Украине националисты набрали на выборах 1 процент. Я не говорю, что Украина прошла все этапы превращения в развитую демократическую страну, и готова быстро ею стать. Но что желание получить всё сразу и нахаляву не было единственной движущей силой Майдана - уверена. Там было немало людей, которые хотели заниматься бизнесом, но не могли это нормально делать в условиях тотальной коррупции, например.
Reply

Покажи врага

политика |
Permanent Link | 2014-12-08 07:40:00
Многие россияне удивляются - как так случилось, что украинцы, с которыми столько прожили и преодолели в одном государстве, вдруг стали русофобами. Да всё очень просто - СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ. Я думаю это ключ к пониманию. На Украине детям, начиная приблизительно с 1980 года рождения в школах уже тюхали, что Украина - не Россия. А сейчас учатся уже их дети.


Чувак немного сгущает краски, но в целом он прав. То же самое можно сказать и по поводу наших реалий. Проблема с ословскими соглашениями не в них самих (в какой-нибудь параллельной вселенной они могли бы сработать), но в том что даже не пытались заставить наших партнеров прекратить анти-израильскую риторику на тв и в школах. Вся эта пропаганда "убей еврея" продолжалась все эти годы, и, как результат, от какого-нибудь мифического мирного соглашения мы сегодня еще дальше, чем в 1993.

Оратор: anutka_il
Дата: 1970-01-17 04:54:14
Игорь....
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:54:14
Э-э Аня?
Оратор: galadster
Дата: 1970-01-17 04:54:24
Не, неправы вы с чуваком. По сравнению с украинскими бЕндерофошистами палестинские террористы просто няшки. Укрофошист он пока утром холодца из русского младенца не отведает и бабушку-эпилептичку не изнасилует, он даже из дому не выйдет. А как выйдет так сразу начинает мальчиков на досках объявлений распинать. И детей своих тому же учит.
Оратор: anutka_il
Дата: 1970-01-17 04:54:24
значит украинцы - это палестинцы, воспитанные в ненависти, ок а израильтяне - это видимо российские сепаратисты, которые устроили бойню в чужой стране, расстреливали мирную демонстрацию, в чужой стране? с логикой у тебя действительно всё хорошо, теперь я вижу. Игорь...
Оратор: anutka_il
Дата: 1970-01-17 04:54:24
браво!
Оратор: az_67
Дата: 1970-01-17 04:54:28
"На Украине детям, начиная приблизительно с 1980 года рождения в школах уже тюхали, что Украина - не Россия. А сейчас учатся уже их дети." бред какой но Украина - 100% не Россия, это говорю вам я, человек с 1980, с 6-го класса подвергавшийся бендеровской пропаганде в школе
Оратор: galadster
Дата: 1970-01-17 04:54:29
Украина совершенно точно не Россия, но не потому что бендеровская пропаганда. Я в 80-е годы в Украине уже в школе не училась, так что с пропагандой мимо, в Харьковском Политехе мы ничего такого как-то не обсуждали, жили себе и жили, учились, говорили по-русски. А считать что Украина и Россия это одно и то же - большая ошибка. Это совсем не так и пропаганда тут ни при чем.
Оратор: labosha
Дата: 1970-01-17 04:54:42
Да у вас ещё деревья вовсю зеленеют! (На фотке, где Оксана и дети идут по аллее). Это так вы готовитесь к Рождеству? А у нас завтра - зима: обещают ливни.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:54:48
Как я написал, автор немного сгустил краски. Я думаю, что пропаганда началась с детей 84 года рождения, не 80-го. Но все равно много лет действует. Еще до моего отъезда. Днепр, 1990 год. На проспекте стоят кучи невесть откуда появившихся зэпэденцев с плакатами «долой жидов и москалей». Учительница в медучилище радостно выражает им поддержку. В 1992 она декан факультета. По рассказам соучеников. Начиная с учебного года 1992 с Киева приходит разнарядка - преподавать все на украинском. Неважно что учителя в массе своей плохо знают язык (особеннно профессиональный), неважно что учебники написаны за 10 лет до русскоязычных аналогов и на порядок хуже. Зато незалэжность. К счастью, большинство преподавателей были вменяемыми и off-the-record давали списки нормальной литературы. В мединституте было помягче, но и там маразма незалэжности хватало. Планомерное из года в год выдавливание русскоязычных школ и классов. А ведь дело происходит в русскоязычном Днепропетровске, не в западной части. Шизофренические статьи членов украинской академии наук о безусловном приоритете укров в развитие мировой цивилизации. Подобное я читал только у туркменов и у Задорнова. Одним из первых указов после того как скинули Яныка, был указ об отмене статус русского языка как государственного (Порошенко, кстати, недавно утвердил нечто подобное). Понятно, что в тот момент это была (и, похоже, остается) самая важная проблема украинцев... И да, Украина – не Россия. На Украине даже больше народу, чем в России, которые искренне верят в сказку о золотой рыбке. И считают что им Россия (или ЕС) что-то должны. А с какой стати им что-то должны, если и 24 года спустя развала совка они продолжают онанировать на снос памятников Ленину (опять таки, благое дело, но более серьезных проблем нет?) Почему им кто-то должен, если за 24 года независимости не озаботились о создании нормальной промышленности и экономических связей? Впрочем, мое мнение о нелюбви к труду и жажды к халяве весьма субъективное и основано на личном общение и чтении некоторых инетовских дискуссий. Хотелось бы верить что я не прав, но пока повода не вижу для оптимизма.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:54:48
С твоего позволения, я не стану отвечать на твой предыдущий комментарий, полный демагогии, хорошо? :) Я примерно в то же время учился в Днепре, и у меня другой опыт - link?thread=3011393#t3011393
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:54:49
А может не стоит приводить аналогии, которых нет и в помине (и которые я совсем не имел в виду)? Где я упоминал российских сепаратистов? (На всякий случай, Великого Пу я тоже не упоминал и не имел в виду). И, обсуждая мои (пусть и невысокие) логические способности, давай не расписывать за меня, а? Что есть сказать по поводу приведенных двух абзацев (которыми и ограничивается пост)?
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:54:49
Ну, Молдова для украины в параллельной плоскости. А вот от комплекса младшего брата украинцы, похоже, не избавились.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:54:49
Речь идет не только и не столько о событиях последнего года, а о последних 24 годах.
Оратор: galadster
Дата: 1970-01-17 04:55:03
У меня почему-то не открывается ссылка, а жаль, было бы интересно узнать про другой опыт. Я же в Украине не только училась, а полжизни прожила, никогда всерьез не сталкивалась именно с пропагандой ненависти к русским. Анекдоты и шутки за пропаганду ненависти не считаю, подобное есть между практически всеми смежными народами, например французами и англичанами, бельгийскими фламандцами и валлонцами, австрийцами и немцами. Это то, о чем слышала лично от людей, с которыми общалась. Даже сейчас ненависти как таковой нет, обидно и страшно - да. Именно потому, что от России никто не ожидал войны. Параллели с палестинцами притянуты за уши, с какой чтороны ни глянь. Ну может только если через призму российского тв. Кстати в той школе, где дети в шутку продавали "кровь российских младенцев" и "мозги жириновского" (повод для процитированного тобой поста) начато разбирательство. Где-то в палестинских школах такое хоть раз было?
Оратор: galadster
Дата: 1970-01-17 04:55:03
Нашла про опыт. Со статьями про фараона Шарко помню сталкивалась, но к ним иначе как к маразму никто не относился. Везде есть такие фантазеры, мало кто их воспринимает всерьез. В Киеве в 91-м я жила полгода, писала диплом. Перед отъездом тоже слышала страшилки, что если заговорю на улице по-русски, то тут же получу по морде. Меня это мало пугало, украинский я знаю хорошо, хоть в школе его учить почти не пришлось. Правда за полгода похвастаться знаниями не получилось - Киев весь говорил по-русски. Даже сейчас, смотрю украинское телевидение - половина народу на передачах, интервью, в сюжетах общается по-русски, никакого перевода, один спрашивает по-украински, другой отвечает по-русски, беседа течет и никого это не заботит. Если бы была такая оголтелая антирусская пропаганда, в первую очередь это коснулось бы ТВ?
Оратор: az_67
Дата: 1970-01-17 04:55:18
в 1984 году советская власть была в самом разгаре. никакой украинизации сверху быть не могло. Украина стала независимой в 1992, а свое влияние на образование распространила много позже, не до того было. я так же точно жил в Украине. и так же точно учился в школе, которую закончил в 1987. ничего описанного и близко не было. это не сгущение красок - это бред. демонстрации "западенцев", "бендеровцев" или как вы называете еще украинцев я не видел. видел демонстрации харьковских националистов в начале 90-х, наших местных. у нас их было много. и "карательные батальоны" у нас в Харькове формировались. и никогда ни разу ни на одном из этих лозунгах не было ничего оскорбитетельно НИ в адрес ЕВРЕЕВ ни в адрес РУССКИХ. так что мы жили с вами в разных Украинах. Слово "москаль" звучало исключительно как синоним имперцев(на то время коммунистов) шизофренические статьи о происхождении русских от арийцев - это мэйнстрим современной российской науки. и шизофреническое имперство и ксенофобия - скорее порождение 15 путинского школьного образования, чем неприязнь к России порождена украинским. в Украине всегда хорошо относились к русским, в Украине никогда не ущемляли русских. Да и сейчас их во Львове не бьют. Но отношение изменилось навсегда. Спасибо России сформировавшей из украинцев нацию. Я отметился лишь по вопросу языка. Обсуждать проблемы кто прав, кто виноват, кто начал, экономические связи я не планировал. Выразил свое отношение и пойду. Так что можете подытожить
Оратор: labosha
Дата: 1970-01-17 04:55:42
По поводу того, что "происходит в Сирии", то, пока они там убивают друг друга, мы можем спокойно наблюдать за этим и желать успеха обеим сторонам. А вот от "Хизбаллы" можно ожидать неприятностей, особенно, после того, как наши разбомбили, предположительно, военные склады "Хизбаллы", базирующиеся в Сирии, и были убиты её трое боевиков.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:56:07
Да и я о языкознании. Только хочу отметить - "дети 84-го года рождения" -> начали подвергаться пропаганде в школе - с 1991 года.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 04:56:07
Я телик не смотрю, тем более украинский. Опыт из личного общения. Будем считать что у меня такая хреновая выборка.
Оратор: az_67
Дата: 1970-01-17 04:56:44
не знаю. не был в 1991 году в школе может в каких школах и было такое. но до августа 1991 в Украине была советская власть. на западе в годы агонии советской власти такое могло начаться. на востоке - сомневаюсь. только пропаганда - смешно это все смотрите сколько лет была в России либеральная пропаганда. она сумела сделать из русских либералов ? ну хоть чуть чуть терпимых ? нет. а нынешняя пропаганда сумела мозги промыть ? еще как. потому как рады промываться. вот я и говорю, что советская пропаганда украинцев(ну скажем ядро на западе и в центре) не сумела сломать. а новая - легла зерном в благодатную мозговую почву. потому разговоры о том, что "украинцы - не русские" - не пропаганда. украинцы не терпят узурпаторов власти и готовы свергать узурпаторов независимо от их политических взглядов. русские узурпаторов любят и уважают как отцов родных - был бы патриотом, ненавидел бы запад и правил бы железной рукой. сколько лет с крушения СССР прошло, а оказалось 2 разных народа
Reply

Немцы умеют жестскую сатиру делать

политика |
Permanent Link | 2014-03-15 00:00:00
Немецкое телевидение насмехается над Майданом [русские субтитры]



http://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg
#t=38

По крайней мере в одном он точно прав - европейские министры любят заключать договора с террористическими "освободительными" движениями, это мы уже видели.

Оратор: livejournal
Дата: 1970-01-17 05:30:53
User 777_itamar> referenced to your post from Немцы умеют жестскую сатиру делать saying: [...] Оригинал взят у в Немцы умеют жестскую сатиру делать [...]
Reply

Новости палеонтологии

humor | политика |
Permanent Link | 2014-02-03 19:58:00
Из ФБ :)


Reply

И снова Майдан...

политика |
Permanent Link | 2013-12-01 15:59:00


Live streaming video by Ustream
http://www.ustream.tv/channel/16544269

Блин, война в киеве :(

Оратор: larafr
Дата: 1970-01-17 02:58:29
Да прям уж... Вон за границей все думают, что в Израиле непрерывная война.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 02:58:30
Да понятно, что только в центре Киева, и что скоро всех разгонят. Однако, когда я писал - выглядело невесело.
Оратор: o_p_f
Дата: 1970-01-17 02:58:31
страшно смотреть!
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 02:58:31
Угу :( Людей жалко, лезут на баррикады непонятно за что.
Оратор: _masha_b
Дата: 1970-01-17 02:58:34
я тоже с ужасом наблюдаю
Оратор: te_el
Дата: 1970-01-17 02:58:36
И решительно ничему не учатся.
Оратор: te_el
Дата: 1970-01-17 02:58:36
И ничему не учатся на ошибках.
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 02:58:40
Во-во :(
Оратор: igorla
Дата: 1970-01-17 02:58:40
Какое то помрачение разума.
Reply
| Previous
Дневник Интроверта (1937)
Titles only


army(41) asa-104(20) bykes(82) canada(2) chinese(1) dancing(1) driving(4) finance(2) flash(1) flyboard(1) gadgets(10) halloween(5) harry potter(23) hinam(1) hitech(1) humor(89) la plagne(11) lgbt(2) livejournal(29) millburn(4) music(4) paint(1) programming(24) relocation(3) rip(1) search(1) segway(1) spoons(5) spoons-canada(1) spoons-canada-stuff(1) spoons-georgia(1) spoons-germany(2) spoons-germany-drezden(1) spoons-germany-schwarzwald(1) spoons-usa(1) spyware(1) tignes(8) upstate(4) via ljapp(48) western(1) windows(4) wine(4) xmas(1) аварии(1) авиация(5) автомобиль(2) алкоголь(1) амиши(1) археология(11) атлантический океан(1) байкал(2) байкал-2007(9) барселона(5) бедуины(8) бейт шеан(3) бекаа(11) бекаат оно(2) ближний восток(3) бней брак(3) бостон(3) быт(4) вифлеем(3) вождение(1) война(29) ворона(8) выборы(15) галилея(33) греция(20) гуш катиф(1) ддт(7) детское(249) джерси сити(1) дзюдо(1) днепропетровск(2) египет(1) железная дорога(5) жизнь в сша(103) забавно(7) задачки(30) заплыв в кинерете(8) здоровье(19) землетрясения(5) иврит(6) игры(1) иерихон(4) иерусалим(68) иерусалимские горы(12) израиль-2015(1) изреельская долина(4) индия(1) интернет(18) иордан(1) иордания(22) искусство(32) ислам(6) история(33) источники(1) иудаизм(56) иудейские горы(25) иудея(10) йом кипур(16) кармель(2) каяк(75) квартира(14) киббуцы(5) кинерет(15) кино(29) книги(31) концерты(25) космос(1) кретины(19) кузнечное дело(2) кулинария(1) курьез(211) левин(3) лингвистическое(8) личное(4) лыжи(26) лытдыбр(39) люди(64) мадатек(1) маразм(3) мафынка(3) медведи(1) мемориал(92) мемуары(4) мертвое море(3) мечта идиота(1) микроскоп(5) море(22) москва(2) музеи(6) музыка(15) мысля(11) назарет(2) наука(5) негев(14) новости(1) новый год(3) ностальгическое(13) нью джерси(9) нью йорк(53) нью провиденс(5) обезьяны(1) образование(3) общество(4) оксана(7) опросы(2) ориентирование(3) палестинцы(19) парады(2) парк леуми(3) пенсильвания(3) песни(10) петра(9) пещеры(20) погода(57) поезда(1) поездки(272) политика(75) потреблядство(2) почта(3) прага(4) предгорье(15) природа(102) психология(4) псой(2) пузыри(4) пурим(6) пчелы(3) работа(38) религии(17) ремесла(12) рестораны(4) рига(4) россия(3) рыбалка(2) рыцари(3) салезианцы(1) самаритяне(1) самария(35) сволочи(31) север(27) семья(11) сионизм(17) скалодром(1) слова(2) сми(1) снеппелинг(7) сны(3) спб(18) спорт(41) статистика(1) стеклодувы(8) столяр(2) сша(45) танцы(1) тверия(4) театр(52) тель-авив(38) тесты(96) трамполина(3) туризм(2) турция(6) флешмоб(7) флорида(2) форумы(2) фото(100) фотоитоги года(16) франция(11) фундаментализм(2) хайфа(16) ханукка(7) хоккей(2) хомяки(1) христианство(49) цирк(2) черешня(1) чехия(1) шаов(5) шарон(1) швиль исраэль(3) школа(32) шм(39) шоколад(2) шфела(11) эйлат(2) экология(16) экономика(3) экскурсии(4) яхта(34) צופים(8)

Locations of visitors to this page