Все поделить?

Submitted by igorla on Wed, 08/03/2011 - 07:58
Проблема о которой шумят сейчас в Израиле не надуманная. Действительно, все дорожает - в первую очередь необходимые продукты. А про жилье и говорить нечего.
Вот только меня смущает отсутствие мало-мальски конструктивных предложений, исходящих из "палаточного городка". Сплошная демагогия - яркий пример - тут (спасибо entova за линк, она же участвовала в этой передаче. Давиду Кону отдельный респект)

Кроме того, тем, кто слетается как мухи на ... повидло в Тель Авив, не следует забывать, что есть еще города в Израиле. Можно жить на 5 км восточнее/южнее/севернее - цены сразу упадут. Я уж не говорю о Самарии, или о Ашдоде и южнее. Да, я понимаю, что хочется все сразу и немедленно. Но так, увы, не бывает. yehudi_yapani привел замечательный пример развития одной из самых сильнейших и стабильных экономик в мире. Очень поучительный рассказ.


(Via igor_israel)

П.с. Инфантильная демагогия этой студентки - прямое следствие промывки мозгов лозунгами, обещающими быстрые и чудесные решения проблем. Вроде "Мир - Сейчас!". Или "Новый Ближний Восток Завтра!" Самостоятельно думать и проверять альтернативы уже не по силам. Эта промывка началась 1992 году, а после покушения Игаля Амира (еще один приверженец быстрых решений...) стала тотальной на несколько следующих лет. Вот и получили сегодня умеющее думать лозунгами поколение ילדי נרות.

Upd.1 от bukvoed. Появился список требований - http://newsru.co.il/israel/03aug2011/gdedengi301.html.

Upd.2. Вечером я туда съездил, весьма рекомендую.
 

Comments

"Умеющее думать лозунгами" поколение, как мне кажется, на совести образовательной политики в средней школе.
Я не вникал в то, что творится последние две недели, но, априори, может же людям категорически не нравиться то, что работая больше, чем граждане (всех?) стран пресловутой ОЕСD, мы получаем и впредь будем получать значительно меньше?
Тебе по дуще израильский вариант олигархизма?

При всем моем невосприятии этого идиотизма с палатками ( "хотим дом здесь и сейчас" то же как "шалом акшав" ) слова "на 5 км восточнее/южнее/севернее - цены сразу упадут" в корне неправильно.
Цены во всем Гуш Дане одинаковы, отличаются немного не по месторасположению, а по качеству дома ( хрущевка-развалюха или современный дом с лифтами)
В Ариэле, Ашдоде и т.д. цены ниже не более чем на 5-10% и тоже все за милионн. В поселениях немного дешевле караванны, но их не хватает из-за огромного количества детей и молодежи, создавших уже свои семьи.
Я сама живу на схируте и нет ни малейшей надежды на покупку собственного жилья в любой точке Израиля. Так что проблемма есть в масштабах Израиля, а не только на бульваре Ротшильд.

Taк я и написал, что проблема существует и она серьезна. Вот только вряд ли есть быстрые решения.

Безусловно, цены на квартиры неоправдано высоки не только в ТА. Тем не менее, разница существенна. Вот пример: квартира в ТА. в 70-летнем треснувшем доме, стоит в полтора раза больше моей. Причем площадь квартиры у меня немного больше. Это не 5-10%.
Но если кто-то не представляет себе жизни за пределами Аялона, то не стоит ожидать низких цен. Тель Авив не резиновый.

Ну, имеем большую группу людей с, вероятно, различными идеями касательно "кто виноват" и "что делать", без чёткой организации, без релевантной профессиональной подготовки... Было бы странно, если бы они за короткий срок смогли подготовить чёткую конструктивную и экономически обоснованную программу. Вроде сейчас приступили к составлению какого-то документа, посмотрим что получится...

Хорошо уже то, что протест привлёк внимание общества и политиков к реальным проблемам, которые у нас, увы, долго заметались под ковёр патамушта арабо-израильский конфликт / макроэкономика / давление "олигархов" или профсоюзов или харедим.

А девушка выступила плохо, да. Но не потому, что демагогия. А потому, что не подготовилась, скорее всего не имеет опыта таких выступлений, не вполне уверенно говорит по русски, и к тому же сразу подверглась прессингу со стороны Кона.

Тогда как у Энтовой и опыта побольше, и русский получше, и главное - она точно знала, что хочет сказать и моментально перешла к "Карфаген должен быть разрушен" "нужно строить в Самарии". И надо заметить, Кон не стал задавать ей неудобные вопросы (я немного недсмотрел ролик, если что).

На всякий случай - я не коммунист и не шаломахшавник. :)

galadster

Wed, 08/03/2011 - 04:00

Отсутствие конкретных требований - вот что не дает мне хоть как-то всей этой компании посочувствовать. Эмоциональной болтовни мне в жизни хватает, чтобы стремиться послушать ее еще чуть-чуть. Проблема есть, да. Но развешиванием штанов на бульваре Ротшильтда ее точно не решить, даже если эти штаны по телевизору показывать круглосуточно.

Что касается требований - процесс пошёл:
http://newsru.co.il/israel/03aug2011/gdedengi301.html

Это уже что-то. Хотя, не следует забывать, что пока у нас нет ни одной нефтяной скважины, чтобы обеспечить выполнение этих условий. Впрочем, если сделают долгосрочный план (и будут его выполнять!), то в конце концов что-то и выйдет.

"Хорошо уже то, что протест привлёк внимание общества и политиков к реальным проблемам, которые у нас, увы, долго заметались под ковёр патамушта арабо-израильский конфликт / макроэкономика / давление "олигархов" или профсоюзов или харедим."
+100

Я не думаю, что подготовка ей что-нибудь дала. Кон хотел узнать у нее требования, поэтому и прессинговал.

Меня напрягает, что всплывет в конце-концов из этой мутной воды.

Скажем так. Если бы девушка (или другой гипотетический представитель палаточников) набросала себе конспект, спокойно попросила бы Кона дать ей две-три минуты (пообещав потом ответить на конкретные вопросы, если таковые будут) и за эти минуты набросанное изложила - получилось бы ИМХО не так убого.

Что написать в конспекте уж нашлось бы. Например, то что сказано в моём комменте выше ( меня, конечно, никто не уполномочивал и вообще я на демонстрации не хожу :) ). На вопрос "что кричать" можно было сказать, что каждый человек на демонстрации - в том числе Давид Кон, и даже если он молчит :) - способствует повышению приоритета эти самых реальных проблем и помогает "нашему" любимому правительству :) (которое "мы" ни в коем случе не собираемся сбрасывать), противостоять давлению всяческих интересантов. Над конкретным списком "мы" работаем, но в любом случае верим, что на службе правительства достаточно способных экономистов и других профессионалов, которые могут транслировать изменение приоритетов в конкретную программу. Для весу подбросить пару требований / идей. На вероятный вопрос "откуда взять деньги" ответить что во первых опять же "мы" верим в правительство, и во вторых опять же "работаем", и подбросить пару идей (сейчас много всего циркулирует в прессе, типа пересмотра налоговых льгот для каких-то категорий бизнесов, налога на очень большие зарплаты итп).

Блин, да что угодно, но сказанное чётко и спокойно, прозвучало бы лучше, чем имевший место беспомощный лепет на плохом русском.

После выступления Энтовой можно было попросить пару слов и добавить, например, что строительство на территориях не для всех приемлемо, и что с точки зрения имиджа Израиля вряд ли разумно прямо перед сентябрьскими обсуждениями в ООН объявлять о масштабном строительстве на территориях.... да много всего можно сказать, даже не съезжая на откровенно левые позиции...

Меня тоже напрягает, но вроде пока много дерьма не всплыло... вот только давняя иррациональная ненависть к Нетаниягу иной раз прорывается, ну и красные флаги и портреты Че слегка неуместны. Хотя Че возможно фигурировал просто как символ идеализма / перемен / итп фигни.

galadster

Wed, 08/03/2011 - 04:00

Требования в стиле "мама, купи слона". Правда от левых никаких других ожидать и не приходится.

Не без того, да.

Не могу понять - чем им так не угодили продвигаемые Нетаниягу "национальные комиссии по строительству " ? Требования по их отмене звучали чуть не с первого дня.

Конечно, можно было много чего сказать. И у девушки было время подготовиться - ведь не с улицы же ее выдернули. Но что поделать - такой стиль мышления.

А по поводу строительства в Самарии - можно ведь преподнести это и как строительство по социальным мотивам, а не политическим.

Ну да, у меня тоже сложилось впечатление, что главная цель - это заменить Биби (к слову, самого вменяемого премьера в области экономики). Но вот на кого?

Надо искать "кому выгодно?" Скорее всего, эти комиссии собираются прищемить хвост какому нибудь картелю...

Может и выдернули. Типа "мужики, тут 9 канал приглашает... русскоговорящие добровольцы есть ?".

>можно ведь преподнести это и как строительство по социальным мотивам, а не политическим.

В смысле - транслировать такой месседж на заграницу ? ИМХО никто на это не купится.

>Ну да, у меня тоже сложилось впечатление, что главная цель - это заменить Биби

Я не думаю, что это главная цель. Но есть "в народе" какая-то неприязнь к Биби, мне не вполне понятная. Это чувствовалось ещё в 90-е. Ну и у палаточников прорывается, да.

galadster

Wed, 08/03/2011 - 04:00

Чтобы это понять, надо знать как сейчас получают разрешения на строительство и что будут делать эти национальные комиссии. И желательно не из СМИ...